從業近 15 年，從騰訊、華為到字節跳動，周陟負責過億萬用戶的應用寶，暢銷國內外的華為P20，Mate 10，Mate20 等產品，現在在字節跳動負責一款海外B端產品。他有哪些值得學習參考的經驗和觀點？來看本次優設專訪！

優設：

從騰訊到華為，再到現在的字節跳動，在這 3 家公司做設計有什么不同？

周陟：

規模上都是大型公司（字節跳動員工數也超過4萬人了）的大型團隊分屬不同業務線的模式；

對專業深度都有比較高的要求，產品屬性還是屬于面向消費者互聯網，消費者電子的領域（我目前在字節跳動的ES業務線有點不同，是toB屬性更重一點）；

騰訊：產品思維導向的公司，用戶體驗和數據驅動并重，典型的中國互聯網產品打法，在產品運營上的經驗非常強。對設計師的要求也很高，通道評審的職級通過率就能看出來，比較注重專業深度的訓練，重視方法論的沉淀，團隊文化比較開放；

華為：技術思維導向的公司，對設計師的理性思考要求比較高，尊重設計學科的底層原則，但是比較不理解設計師的直覺思考（個人感受），因為業務涉及面太廣，且是全球化業務，所以對設計師的國際化視野有要求，英語能力有挑戰，設計師在華為能更多的看到設計邊界之外的知識經驗，對訓練綜合能力還是有幫助；

字節跳動：不設邊界，追求效率，比較放手讓設計師去嘗試，各個崗位也能接受設計師的挑戰，同樣設計師也要做好時刻被挑戰的準備，整體工作文化更偏硅谷style，能感受到各個部門的伙伴對設計的要求都挺高，很適合愿意接受挑戰和嘗試新方法的設計師工作。我們團隊在日常工作中也在刻意避免使用傳統的方法和習慣，不斷尋找更先進的設計思路和團隊管理方式。

優設：

首席體驗架構師是一個什么樣的職位？能聊聊工作內容嗎？

周陟：

其實可以理解成一個既關注整體又關注細節的設計專家角色，會負責團隊管理，也會負責專項項目的指導和產出（項目沒過保密期，這個時間還不能透露細節），負責整體系統的原則性的思考和框架性模塊設計，有點類似蘋果公司的體驗布道師+HIG規范團隊。

日常工作內容有：重要系統大版本的整體原則設計，交互框架設計，視覺風格探索設計，日常設計產出的迭代評審，設計合作伙伴的溝通與協同，內部設計團隊培訓，各種高層的設計項目匯報等，回答高層領導的設計競爭力疑問。

優設：

您怎么看待最近很火的「UGD 設計」？

附 UGD 介紹：http://www.hx168888.com/transform-ugd-from-ued

周陟：

叫什么名字不重要，知道自己設計產出的價值就好（包括商業層面和用戶層面）。

中國的整體設計環境一直不是太好，所以很多公司的設計師還是處在不斷證明自己價值的階段，也就造成了很多國內的設計師要重復去強調設計邏輯，方法論沉淀，推導過程，銷售設計提案，創造新名詞等，這都是求生欲很強的表現，不過其實海外的設計師也會有類似的事情，因為你的合作方不了解你的工作內容和思考模式，是一個常態。

UGD做的事情并不新，互聯網產品運營環節一直是效果導向的，如果你作為設計師不了解某些設計的目的是增長的話，可能只是因為沒有背過KPI。

而且做增長也不完全是設計驅動的事情，這是一個綜合工程，需要各個環節的配合（市場、用戶洞察，數據分析，研發測試，商業策略等）才會有最大化的效果。

如果大家對增長類設計案例感興趣的話，可以訂一下：https://growth.design/blog/ 的周刊，定期會給你寄帶有詳細分析的case study，每個都有比較全面的上下文。

△ 周陟在 IXDC 2017 作為嘉賓對講

優設：

從 C 端轉到 B 端，這個過程變化最大的是什么？

周陟：

我也是剛轉過來不久，還在不斷學習中，我們本質上做的產品并沒有刻意去遵循什么才應該是C端，什么才應該是B端，我們的產品并不排斥C端用戶使用。

就這些時間的工作內容來看，B端的產品設計比較關注的底層邏輯是：「工具價值」和「幫助客戶商業成功」

很多C端的產品其實是不具備絕對的工具價值的，所以被替代性很高，往往逼得工具就是要么轉內容消費，要么轉社群電商。但是如果你裝一個 Photoshop，就是具備絕對工具價值的；

C端的產品一般是把用戶當消耗品，所以流量競爭，獲客成本，轉化率就很關鍵，B端產品需要創造商業成功，所以更多需要行業理解，領域洞察，用戶價值留存和維護；

對設計師最大的挑戰是在這個轉化過程中，設計產出價值的視角要變，自己站的位置要變，理解了這個其他都好辦，至于什么用研方法，交互設計和視覺設計的方法，還是屬于純設計范疇的事情，沒什么特別的變化。

優設：

做海外產品，和國內產品最大的不同在哪里呢？

周陟：

出差比較多啊，得嘗試理解海外用戶的思維，要敬畏不同人群的真實處境和訴求，不要夜郎自大

中國其實因為經濟發展飛快，互聯網產品成熟度還不錯的原因，在面對海量用戶的產品經驗上其實不輸任何一個國家，但是在產品設計的過程中往往在文化理解，整體價值觀上對不齊海外用戶需求。

具體到設計層面，全球化的文化兼容，包容性設計，多語言的處理，多人群的用戶同理心，無障礙設計的重視程度等，都和海外的西語體系下的產品有很大差距，這種差距體現在當別人的產品把這些要素作為基本配置的時候，國內的很多企業，產品經理和設計師根本就沒有想過這些是阻礙產品國際化成功的重要原因。

優設：

在您還沒有進入大廠，擁有巨大影響力之前，有哪些經歷/事情使你受益無窮？

周陟：

我好像也沒什么巨大影響力，大廠光環=影響力這件事我個人比較反對。

我待過的公司形態比較多，這算一個收益吧，能理解不同文化，不同規模公司之間設計師和團隊的困惑，還有如何與這些企業中的設計合作部門打交道；

我基本沒有“這件事不應該是設計師做的”思想，每一次新的需求和挑戰其實都是新機會，也因為參與過很多不同的項目，包括公司的，個人的，朋友的，無論是做設計公司，還是在大廠做項目，還是參與開咖啡館，設計潮玩和唱片，甚至寫博客，寫書，參展，我都覺得是在做設計，然后認識了各行各業的朋友，他們又給我很多新的啟發，這是最有意思的事；

樂于分享且認真對待每一次分享，在國內其實交流氛圍不是特別開放，你不分享別人說你高冷不愛分享，你分享了又有人講你好為人師。我其實在做設計的這些年，也思考過這些分享真的有意義嗎？別人聽了會獲得很大幫助嗎？最后我想通了，我分享就是為了怕自己以后記不住留個紀念，不帶包袱但尊重聽眾就夠了。

△ 周陟的設計潮玩

優設：

馬上就到高三畢業生的志愿填報時間了，您有什么建議能給到TA 們嗎？應該如何度過大學時期呢？

周陟：

設計類方向的話，國內的傳統四大美院，還有江南大學設計學院等都是不錯的選擇，也可以考慮直接申請國外的設計類院校項目，未來全球設計合作的機會大大增加，提前有海外經驗和視角不但是行業的需要，也是各大公司招聘的趨勢；

大學期間一方面是學習知識，一方面應該不要浪費時間，找到自己真正感興趣的事情，發現自己的天賦。天賦是什么？天賦就是那些別人不用憋著你，你會長時間投入且樂此不疲的職業性活動（創作和生產，非垃圾娛樂）。

比如我記得我在大學期間，網吧里面大家都在CS和傳奇的時候，只有我泡在設計論壇和PS上通宵達旦。

因為持續保持熱情，讓自己產生正反饋是很困難的事情，如果找到了就投入所有的精力去提升自己的水平，積累自己的作品，然后帶著實習經驗走入這個行業。

結語

感謝周陟老師的回答，只言片語間收獲頗多。想感受周陟老師更多思維的精彩火花，可以看看他最近新出的兩本書：《閑言碎語 : 體驗設計師應該知道的那些事》+《設計的思考：用戶體驗設計核心問答》，是他歷經7年沉淀的設計思路與方法論集合，特別適合設計師閱讀學習。購買鏈接 → https://item.jd.com/49828185230.html