本文是優(yōu)設(shè)網(wǎng)獨(dú)家專訪滴滴創(chuàng)意設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，也是滴滴Disign的負(fù)責(zé)人首次公開團(tuán)隊(duì)的發(fā)展?fàn)顩r，讓我們來看看頂尖的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)是如何打造的。

2015年11月5日

地點(diǎn)：滴滴總部 - 數(shù)字山谷

被采訪人：程峰 - 滴滴出行高級(jí)設(shè)計(jì)總監(jiān)

峰哥您好。我是優(yōu)設(shè)的安洋，今天想簡單跟您聊一下 ：）

好的，叫我程峰就好。

首先您能給我們優(yōu)設(shè)的小伙伴介紹一下自己嗎？

好的。畢業(yè)后就一直從事創(chuàng)意設(shè)計(jì)相關(guān)的工作。

簡單來說就是：從互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品設(shè)計(jì)到廣告創(chuàng)意到現(xiàn)在加入滴滴。

剛畢業(yè)時(shí)進(jìn)入了一家正版音樂公司，以為這輩子可以邊聽音樂邊做設(shè)計(jì)，但當(dāng)時(shí)國內(nèi)版權(quán)意識(shí)還比較淡薄，公司運(yùn)轉(zhuǎn)非常難，堅(jiān)持了不到1 年，這家公司就Over了。

后來加入了搜狐，從搜狐游戲到搜狗。當(dāng)時(shí)是是05 年，第一次接觸產(chǎn)品體驗(yàn)設(shè)計(jì)，07 年加入百度，交互/視覺都做過，后來感覺體驗(yàn)不能僅僅是純粹的將理論研究到一定深度，再好的理論還是需要實(shí)際落地。當(dāng)時(shí)的互聯(lián)網(wǎng)，好的視覺輸出甚少，大家普遍對(duì)視覺設(shè)計(jì)師的定位在理解上存在偏差，再加上一直以來喜歡廣告創(chuàng)意視覺表達(dá)，所以進(jìn)入廣告行業(yè)打拼了幾年，幾年廣告生涯后，加入滴滴。

之前一直思考，互聯(lián)網(wǎng)很多人做視覺不是太專業(yè)，重視視覺效果但忽視表達(dá)。但在廣告公司又發(fā)現(xiàn)很多人擅長表達(dá)，但規(guī)范性邏輯性差了一些，總是有欠缺的。

當(dāng)時(shí)我是帶著創(chuàng)意的想法做體驗(yàn)，帶著體驗(yàn)的思路來做廣告創(chuàng)意，可能比別人考慮的多一些。其實(shí)本質(zhì)上沒有隔閡，希望可以利用我的經(jīng)驗(yàn)在滴滴將兩方面的特點(diǎn)融合起來。

您加入滴滴也有一段時(shí)間了，那您能簡單介紹下滴滴設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)的結(jié)構(gòu)和情況嗎？

在職能上分為兩個(gè)大方向：第一是體驗(yàn)設(shè)計(jì)，有UI 、交互、UE ；另外一個(gè)是創(chuàng)意。

體驗(yàn)設(shè)計(jì)更多重心在產(chǎn)品的設(shè)計(jì)上，從調(diào)研、交互，到產(chǎn)品界面，以如何提升滴滴用戶體驗(yàn)為目標(biāo)。第二個(gè)團(tuán)隊(duì)更偏向于品牌及運(yùn)營相關(guān)的支持，包含創(chuàng)意、設(shè)計(jì)、文案，如何最大化實(shí)現(xiàn)目標(biāo)，這不僅僅是品牌或運(yùn)營經(jīng)理在考慮的事情，也是我們?cè)诳紤]的事情。

關(guān)于創(chuàng)意工種，舉個(gè)例子，可能在互聯(lián)網(wǎng)通常的認(rèn)知是覺得需求方應(yīng)該把內(nèi)容想好，設(shè)計(jì)師來做一個(gè)美化的功能。在這邊不是，在這邊每個(gè)人都是一個(gè)創(chuàng)意者，視頻腳本甚至都是自己在寫，跟拍攝影團(tuán)隊(duì)，跟導(dǎo)演溝通演員等等。整個(gè)團(tuán)隊(duì)在創(chuàng)意方面已經(jīng)完成了一部分蛻變。

好像這部分的設(shè)計(jì)所做的事情會(huì)更多，更自由，包括怎么實(shí)現(xiàn)、怎么溝通。

那咱們現(xiàn)在團(tuán)隊(duì)已經(jīng)破百了是吧？目前是怎么分工的？

職能是剛才那樣，現(xiàn)在的架構(gòu)分為縱向和橫向。我們有公共平臺(tái)的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)。這個(gè)團(tuán)隊(duì)包含了兩大塊，一塊是橫向的交互、UI 、UE，一塊是公共的創(chuàng)意&視覺。

橫向這一部分我們可以理解為后勤+特種兵團(tuán)隊(duì)，這個(gè)團(tuán)隊(duì)主要用來串聯(lián)整個(gè)平臺(tái)的設(shè)計(jì)輸出。比如大家可以看到滴滴整個(gè)平臺(tái)的設(shè)計(jì)框架的交互邏輯、視覺調(diào)性都是一致的，他們會(huì)去輸出產(chǎn)品的UI規(guī)范、交互規(guī)范、品牌視覺規(guī)范等。另外也對(duì)公司級(jí)品牌運(yùn)營等重要項(xiàng)目進(jìn)行支持。

而縱向團(tuán)隊(duì)是支持每個(gè)事業(yè)部的設(shè)計(jì)組，比如專車、出租車、順風(fēng)車等等，他們負(fù)責(zé)在大的設(shè)計(jì)框架內(nèi)對(duì)進(jìn)行更深入的設(shè)計(jì)，以及在公司整體品牌調(diào)性體系下進(jìn)行相應(yīng)的品牌創(chuàng)意和視覺輸出。

UE在滴滴扮演的角色是怎樣的？

我們團(tuán)隊(duì)并不是一個(gè)學(xué)術(shù)氛圍特別重的團(tuán)隊(duì)、并不是每天都在討論專業(yè)概念，空談120分不如實(shí)際做到80分，我們更多的還是在討論怎么去解決問題。

滴滴是一個(gè)強(qiáng)調(diào)站出來的公司，核心就是解決問題。再其次我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)，包括我自己在內(nèi)，都是一直是嘗試往前站一步，我說的不光是要在行業(yè)里，而是在整個(gè)的工作流程里。

比如說我剛才舉的例子，設(shè)計(jì)師可以影響到運(yùn)營經(jīng)理的決策，可以獨(dú)立去發(fā)想創(chuàng)意、去定義一個(gè)項(xiàng)目。相對(duì)于界線明確的公司，我們?cè)诹鞒讨械奈恢靡记耙恍龅氖虑榭赡芤脖绕渌緢F(tuán)隊(duì)多一些。

聽說Disign 有獨(dú)特的團(tuán)隊(duì)文化，這種文化是怎樣建立的？

團(tuán)隊(duì)一直就是比較快樂輕松的氛圍，我能看得到團(tuán)隊(duì)里面無論是資深還是資淺，每個(gè)同學(xué)都能在團(tuán)隊(duì)中找到自己的快樂，獲得快樂的同時(shí)也能完成自己對(duì)公司的承諾。

每個(gè)人都特別想做一些新鮮的嘗試。我們內(nèi)部也會(huì)鼓勵(lì)大家，我們會(huì)保證每一位設(shè)計(jì)師在團(tuán)隊(duì)里獲得自己想要的空間，所以我能感受到他們?cè)诔砷L過程中的快樂，大家并不是在背著壓力做事情。

其實(shí)是放養(yǎng)。比如我們中秋的時(shí)候，大家會(huì)主動(dòng)的想一些idea ，想到idea 的同時(shí)他們也在琢磨我們這件事的資源該怎么找，該找誰，怎么去推。

他們很有意愿、熱情的去畫一幅畫，去主導(dǎo)一句文案，自己找音效、做動(dòng)畫，找端內(nèi)的資源位，然后去排期、去修改，盯技術(shù)上線。所以這個(gè)事情，追尋原因是責(zé)任嗎？好像不是，以為這個(gè)詞太苦了。是壓力嗎？但壓力又是被動(dòng)的。這個(gè)事情一定不是別人推著他做的。只是因?yàn)檫@個(gè)事情他做完了之后會(huì)獲得快樂，獲得成長。所以基于這些原因，我真的想了很久，我們的團(tuán)隊(duì)文化到底是什么？或者在這個(gè)過程里面大家的狀態(tài)，想了半天覺得還是只有快樂這個(gè)詞。

這么大的團(tuán)隊(duì)對(duì)未來是怎樣規(guī)劃的？

未來我們會(huì)更多鼓勵(lì)大家明確站位，更多碰撞。

每個(gè)設(shè)計(jì)師都想把事情做好，或者說對(duì)他來講是種愛好，誰不想把自己的愛好玩兒好呢。拋開專業(yè)層面再去講他該做什么，他的使命到底是什么。

比如某一個(gè)設(shè)計(jì)師在支持某條產(chǎn)品線。我們希望他能屁股決定大腦，能完全站在事業(yè)部的角度去思考，然后跟我們橫向的設(shè)計(jì)師產(chǎn)生一些專業(yè)上的碰撞，我們會(huì)鼓勵(lì)大家產(chǎn)生一些立場(chǎng)上的碰撞，否則問題都會(huì)被隱藏起來。那么大的一個(gè)團(tuán)隊(duì)，我們有意避免一鍋端的去引導(dǎo)大家都要怎么樣。一方面我們有很多產(chǎn)品，他們支持的內(nèi)容各不一樣，再一方面這幾個(gè)團(tuán)隊(duì)的風(fēng)格也不一樣。不是說我們是一個(gè)設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，我們?nèi)家粋€(gè)點(diǎn)，而是要在內(nèi)部百花齊放的。

事業(yè)部的設(shè)計(jì)師會(huì)真的跟PM站在一起，會(huì)為業(yè)務(wù)線去考慮，我們希望他是這樣的。因?yàn)闄M向的設(shè)計(jì)師他是真正的從公共平臺(tái)的角度去考慮問題，有的設(shè)計(jì)師他就是非常單純的站在視覺層面上思考，所以我覺得大家只有把自己的使命做的足夠單純、堅(jiān)決的時(shí)候，他才能把自己那份做好。

也只有雙方都單純、堅(jiān)決的時(shí)候，他們才會(huì)發(fā)現(xiàn)問題，之后就是怎么把問題解決掉，而解決問題的方式是開放的，我覺得這就是一個(gè)進(jìn)步。否則這么大的一個(gè)團(tuán)隊(duì)，大家相互不得罪，和和氣氣都o(jì)k ，那樣解決不了任何問題。所以基本上是這樣一個(gè)狀態(tài)。

您現(xiàn)在的身份在這個(gè)團(tuán)隊(duì)中起到一個(gè)怎樣的作用？

我負(fù)責(zé)端茶倒水等后勤工作，具體點(diǎn)就是希望能夠在公司里面給大家提供一個(gè)更寬廣的發(fā)展空間。所以我入職的第一次分享說的就是向前一步，設(shè)計(jì)師永遠(yuǎn)不要只考慮設(shè)計(jì)。我來了之后主要是鼓勵(lì)大家往前走。

因?yàn)樵O(shè)計(jì)本身是處于工作流里比較末端的一個(gè)位置，如果總是在做執(zhí)行就會(huì)讓自己越來越執(zhí)行，發(fā)揮的作用會(huì)越來越小。

所以我爭(zhēng)取給大家去打造一個(gè)這樣的空間，不斷的去解決更多層面的問題，往上甚至再往上走一步。夸張點(diǎn)說，最后有可能設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)單獨(dú)做一塊業(yè)務(wù)也說不準(zhǔn)，可能是衍生業(yè)務(wù)。那還是設(shè)計(jì)師該做的事情嗎？還是，但是和傳統(tǒng)認(rèn)知的設(shè)計(jì)師不太一樣了。其實(shí)這個(gè)也是我對(duì)整個(gè)團(tuán)隊(duì)的期望，讓大家有自己的想法、意愿的時(shí)候，不要感覺被上面的天花板給擋住了。

目前團(tuán)隊(duì)的狀態(tài)您覺得是您自己想要的嗎？

我覺得我們才剛剛開始，一方面要激勵(lì)大家、告訴大家你的能力不止是完成這一塊兒，目前我們還需要再去Push 。另外一方面我覺得整個(gè)公司層面對(duì)我們的認(rèn)知，還需要再去定位一次。因?yàn)閭鹘y(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)對(duì)設(shè)計(jì)師的認(rèn)知一貫是在那條線上，我們現(xiàn)在已經(jīng)開始觸動(dòng)那條線，甚至已經(jīng)擦掉了一點(diǎn)。但還不夠，還需要繼續(xù)往前推。

如果讓您給一些正在迷茫的設(shè)計(jì)師一些建議呢？

避免過早把自己定位。

很多有了一些工作經(jīng)驗(yàn)的設(shè)計(jì)師，他掌握了一種語言，覺得掌握的還不錯(cuò)，他明確自己想要?jiǎng)?chuàng)造什么樣的東西，喜歡什么樣的東西。他可以根據(jù)自己喜好來創(chuàng)造了，獲得了一些認(rèn)可和贊譽(yù)，很多人在這個(gè)階段就早早把自己定位了。

過早的把自己定位可能會(huì)導(dǎo)致重復(fù)，停在那里，限制了往前走的動(dòng)作，沒有辦法在更寬廣的層面去發(fā)展。

那這算是一種瓶頸嗎？

我覺得在技術(shù)層面不是瓶頸，關(guān)鍵是意識(shí)層面有了限制。這是一個(gè)心理問題，人總是這樣，在沒有做出成績的時(shí)候，他默默無聞的每天晚上苦練軟件。但是會(huì)了之后呢，他會(huì)通過項(xiàng)目去磨練自己的熟悉度。當(dāng)他熟悉了之后，他會(huì)發(fā)覺，自己好像已經(jīng)不錯(cuò)了。所以當(dāng)他找到一條路的時(shí)候，可能在這個(gè)領(lǐng)域做得還不錯(cuò)的時(shí)候，他就會(huì)坐在這個(gè)成績上固步自封了。我認(rèn)為這是一個(gè)心態(tài)上的問題。

我們現(xiàn)在會(huì)鼓勵(lì)大家嘗試不熟悉的東西。對(duì)我們來講技巧只是個(gè)語言，并不是每一個(gè)項(xiàng)目只能用一種語言表達(dá)。我會(huì)看到有的設(shè)計(jì)師的語言已經(jīng)很豐富了，而且在技巧和心理上都沒有瓶頸，他會(huì)根據(jù)不同的項(xiàng)目、不同的理解，根據(jù)這些理解去選擇他所需要的工具做相應(yīng)的設(shè)計(jì)。

這種設(shè)計(jì)師就比較少了。但是我期望大家是更往前一步的設(shè)計(jì)、去推動(dòng)，甚至去主導(dǎo)。

所以大家要及時(shí)把自己拽回到原點(diǎn)，嘗試新鮮的東西，然后再把自己突破出來。這樣才是能走得長遠(yuǎn)的辦法。

所以目前看來，設(shè)計(jì)還是很難的？

我認(rèn)為是。設(shè)計(jì)是非常難的，并不是練就好了某些技巧就會(huì)做設(shè)計(jì)了，不是這樣的。

我們知道在用戶體驗(yàn)層面上，一個(gè)非常好的設(shè)計(jì)師他已經(jīng)是半個(gè)PM了，好的UI設(shè)計(jì)師對(duì)交互也會(huì)很了解，好的交互設(shè)計(jì)師對(duì)用研也會(huì)很了解。而且他們?cè)谝黄鹨欢〞?huì)互相了解到對(duì)方在考慮什么，需要提供給對(duì)方什么。所以千萬不要把自己封閉起來，過早的給自己定位。

我剛剛說的好的設(shè)計(jì)師，是可以去lead一個(gè)項(xiàng)目的，我們都知道在一個(gè)團(tuán)隊(duì)里面有pm 、運(yùn)營、設(shè)計(jì)師、前端、開發(fā)、調(diào)研、測(cè)試等等，但為什么非常少的看到一個(gè)項(xiàng)目的Owner 是一個(gè)設(shè)計(jì)師呢？這是整個(gè)設(shè)計(jì)行業(yè)應(yīng)該反思的一個(gè)問題。

您知道是什么原因嗎？

我覺得還是一個(gè)心態(tài)的問題。當(dāng)然大家的第一使命是要把自己的專業(yè)做好，但是真正做得好的設(shè)計(jì)師應(yīng)該是對(duì)整個(gè)流程的了解。我們知道張藝謀是一個(gè)攝影師出身，但是他也可以成為導(dǎo)演。整個(gè)團(tuán)隊(duì)，無論是攝影師、燈光師、演員等等都是圍繞他來轉(zhuǎn)的。為什么我們不可以做呢。所以我覺得這不是一個(gè)專業(yè)的問題，而是大家沒有真正的把步子邁到前面去。

特別慶幸的是，滴滴從不限制這些。項(xiàng)目放在面前，誰更有能力誰就可以去own。目前在我看來設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)還沒達(dá)到這一步，大部分的項(xiàng)目還是PM在Own。但是我相信大家如果心態(tài)上沒有什么問題，那么我一直往前推動(dòng)，不斷的給大家創(chuàng)造機(jī)會(huì)的話，我相信我們的人早晚會(huì)做到那一步，一個(gè)設(shè)計(jì)師可以成為項(xiàng)目的操盤手。

剛剛您說過設(shè)計(jì)師分類。但是目前從業(yè)氛圍是都想去大公司獲得一些項(xiàng)目經(jīng)驗(yàn)，那么您期望現(xiàn)在如果要加入滴滴的同學(xué)，他應(yīng)該具備什么樣的能力呢？

是首先要看人。說的直白一點(diǎn)就是三觀要正，至少要正直。

第二個(gè)要看術(shù)，我們希望不光是設(shè)計(jì)能力，其實(shí)希望他能夠有一點(diǎn)點(diǎn)格局觀。因?yàn)楝F(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)變化非常快，需要大家不斷地適應(yīng)變化。所以你是跟著跑、還是迎著跑、甚至領(lǐng)跑，這是不一樣的。如果沒有格局觀，他會(huì)很累。理解不了變化，那我們就沒有辦法去指望他在主動(dòng)性上有太多發(fā)揮。

公司現(xiàn)在也愿意培養(yǎng)新人去提供他一些這樣的機(jī)會(huì)么

當(dāng)然，我們每個(gè)組都有校招生，團(tuán)隊(duì)內(nèi)有很多很有經(jīng)驗(yàn)的設(shè)計(jì)師，在他們的帶動(dòng)下，新人的成長是很快的。

我們優(yōu)設(shè)其實(shí)是一個(gè)學(xué)習(xí)類的分享平臺(tái)，會(huì)定期分享一些設(shè)計(jì)類的干貨，而我們的用戶其實(shí)也是參差不齊的。那您能對(duì)我們優(yōu)設(shè)的用戶說點(diǎn)什么嗎？

我今天說了很多心態(tài)上的問題哈，因?yàn)樵谖铱磥碇灰膽B(tài)ok ，很多問題包括技能都不是問題。所以正在學(xué)習(xí)的人，最主要做的還是把心態(tài)放平，真正踏踏實(shí)實(shí)、一步一個(gè)腳印的去做。說起來很容易，其實(shí)一步步做好的人真的鳳毛麟角，浮躁的是大多數(shù)，就像爬山，有人想很快的爬過去，拼命的跑，沒多久就會(huì)覺得很累，然后就放棄了，沖勁有余韌性不足。

所以很多人并不是因?yàn)橐患虑殡y而放棄，是因?yàn)樾膽B(tài)，其實(shí)不用擔(dān)心，只要不停下來，早晚會(huì)邁過這座山。著急則欲速而不達(dá)。

另外一個(gè)就是保持熱愛，大部分人是因?yàn)闊釔鄱尤脒@一行的，保持最單純的熱愛是很重要的事情，我所見到的領(lǐng)域內(nèi)最頂尖的人無不依然保存著最單純的熱愛。

好的，謝謝峰哥！